Десислава Безинска: Ефектът от масовата реклама на хазарт са 10-годишни деца, които залагат

---

- Да, започнаха да дават лицензи на всички и навсякъде. Тогава вече имах клиенти, които бяха основно с хазартна зависимост, и си казах, че е време да има център, в който да се знае, че се работи конкретно с това. Така дойде идеята и да напиша книгата "Заложен живот", която излезе през 2022 г. - звънят ми хора, които имат нужда от помощ, искат консултация, но ние сме презапълнени откъм часове. Идеята на книгата беше да запознае поне близките на тези хора как да тръгнат и да не правят обичайните грешки - например да им връщат дълговете, да им вярват на обещанията, докато са в активна игра.

    Как се диагностицира хазартна зависимост?

- Може би тук е моментът да обясня как хората стигат до мен, защото за близките е много трудно да усетят проблем. Те забелязват промени в поведението на човека - той става изнервен, затворен, с празен поглед. Когато вече няма накъде, той си признава, че играе хазарт и има огромни дългове. Обикновено дълговете вече са налице, когато се диагностицира хазартната зависимост. Не заради това стигат хората до мен - всички повтарят израза "когато стигне дъното", но за хазартно зависимия дъното не е, когато загуби много пари, а когато започне да губи хора. Близките му започват да се отдръпват от него, някой дори може да си отиде. Тогава той започва да търси помощ.

   По-често ви търсят зависими лично или техни близки, които са притеснени?

- Зависи от случая, може би е наполовина разделението. Има случаи, в които идва самият човек, например защото съпругата му го е изоставила или майка му го е изгонила. Има друг тип хора, които все още не са осъзнали, че имат проблем, в който случай идват майка или баща, за да говорят с мен какво да правят. Имало е случаи да дойде цяло семейство.

   Има ли доминираща демография - пол, възраст?

- Няма. Хората обикновено си представят хазартно зависимия като мъж, но разпределението е почти 50/50 мъже спрямо жени. При мъжете играта е и на живо, и онлайн, докато при жените е почти изцяло онлайн. Много рядко жена ходи на казино. Чисто възрастово мъжете започват по-рано, средно 18- до 25-годишна възраст, докато при жените това става предимно след 30-годишна възраст.

  Има ли разлика дали залагаш на блекджек или машинки спрямо спортни събития?

- Има разлика от гледна точка на начина, по който аз работя с хората. Разликата при самия зависим и това, което той ще нанесе на себе си и околните, е нищожна. На мен обаче ми говори къде да търся проблема, откъде е тръгнало цялото нещо. Спортните залози са типични за хора, които имат някаква спортна кариера назад във времето - например някой, който е искал да стане футболист, играл е, но не се е получило на професионално ниво. Тогава търсим къде се е пропукало нещо. Освен всичко друго, което работя като психолог с него, знам, че това е нещо, което го държи, защото така се чувства свързан с играта.

   Какво е научното обяснение за хазартната зависимост - допаминова зависимост ли е?

- Когато говорим за хормони и невротрансмитерите, допаминът е част от една група, наречена катехоламини. Да, може и да се води допаминова зависимост, но според мен голямото влияние не е толкова на допамина, колкото на самия адреналин. Тази тръпка, за която те говорят, е именно този адреналин, който се излива в огромни количества. Тоест тук имаме норадреналин, адреналин, допамин и в този смисъл да посочим само един хормон или невротрансмитер не би било удачно.

   Как се различава от други зависимости - алкохол или наркотици?

- При другите зависимости веществото, към което човек става зависим, е външно. При тази е вътрешно, тоест при алкохола имаме едно външно вещество, което се вкарва в организма. При хазарта имаш външна стимулация - машинката, рулетката, блекджека - която кара организма да отчита всеки риск по идентичен начин. Дали ще скачаш с бънджи, или ще залагаш пари, тялото изпитва това като риск и организмът сам произвежда веществото, към което се пристрастява.

   Как започва една терапия?

- Търся цялостен подход. Когато клиент идва тук, моята работа е да му кажа какво може да направи за себе си като начало, какви предпазни мерки да вземе, за да предотврати последващата игра, да обърне внимание на физическото си здраве, какво да наблюдава в него, и едновременно с това да започнем психотерапия. За мен двете са неразривно свързани и затова първата консултация с мои клиенти е направата на план, след което при последваща среща да видим по кои стъпки, които зависят от него, е тръгнал. Работата след това е психотерапия, като аз предпочитам да добавя нещо повече към работата чрез машините, които имаме - неврофийдбек, аудио-визуално увличане. Те помагат за сваляне на напрежението, а при тези хора това е много ключово.

    Как се случва спирането?

- На първа консултация държа да обясня хазартната зависимост. Хората трябва да знаят срещу какво се изправят. Когато им обясня до какво може да доведе тази хазартна зависимост и че това е вид бавно самоубийство, защото те в един момент спират да обръщат внимание дори дали се хранят. Когато им обясня какво могат да си причинят сами по отношение на живота им, а не само по отношение на парите, това често действа отрезвяващо. Ако не спрат веднага, което няма как да се очаква при всички, това се случва в първите един-два месеца. Голям помощник е регистърът на НАП за хазартно уязвимите лица, в който хората могат сами да влязат и да си самозабранят да играят хазарт за една година. Ако влезеш там, никое наземно казино и сайт на българския пазар няма право да те допуска до игра.

Колко хора се лекуват в момента в "Психоника"?

- В текуща терапия са между 40 и 50 души. Практиката ни е веднъж в седмицата да имаме консултация, след което човекът да има задача за следващата седмица. Поддържаме връзка с близките им. Има и хора, които идват само по веднъж. Интересното е, че имаме и хора, които близките им са ги довели насила на първа консултация. Ние си говорим с тях, макар да е ясно, че те не искат терапия. След около година тези хора се връщат, вече сами, защото е минал период на осъзнаване.

   Има ли такива, които се провалят и продължават да залагат?

- Тези, които са доведени насила. Те не са дошли, защото искат да се справят с проблема, а защото някой им е казал, че трябва да дойдат тук. Връщането към хазарта, след като някой е преминал терапия, е по-скоро спорадично. Моя клиентка, която не е играла от около 2019 г., беше блъсната от кола. Докато е в болницата и е в шок, започва да играе отново. Играла е няколко дни в самата болница, онлайн. След като излезе от болницата, първата ѝ работа беше да ми се обади. Уплашена, но без да е направила "големи бели", както самата тя каза. Минава на телефон с копчета и веднага идва на консултация. Това е често срещан случай - травмиращ момент, който дърпа обратно.

   Какви са по вашите наблюдения ефектите от масовата реклама?

- Ефектите са, че много малки деца играят хазарт. Имали сме обаждания за 10-годишни деца, зависими от хазарта. От профила на тате, от телефона на мама, 10-12-годишни деца залагат. Става социално желателно явление - ако не играеш, не си интересен. Както с пушенето - ако не пушиш, не си готин.

              Видяхте ли ефект във вашия брой на пациентите, когато избуя рязко рекламата?

- Усети се в броя на обажданията и наплива. Има линия за алкохол, наркотици и хазарт, където имат статистика каква част от обажданията за коя зависимост са. Тогава, след началото на масовата реклама, делът в обажданията за хазарт достигна 40%. В онзи конкретен период, когато рекламите бяха на всяка секунда по телевизията, работех от 10 до 21 ч. в продължение на седмици, без спиране. Тогава беше страшно, защото освен нови клиенти имаше и стари, които имаха нужда от внимание, и се опитвахме да смогнем, но беше трудно.

   Има ли го ефекта на натрупването - да виждаш толкова много реклами една след друга, че дори хора, които поначало нямат интерес към хазарт, да бъдат придърпани?

- Да, има го, защото влияе подсъзнателно. Тези реклами са правени от професионалисти, а според мен и с помощта на психолози. Много лесно е да влияеш на подсъзнанието чрез картина, защото то работи през визуалното и емоцията. Рекламите са направени, за да са емоционални. Когато успяват да те докоснат така, си много по-склонен да ги приемеш положително. Затова се използват положителни образи и затова аз не съм фен на рекламите с Рачков и Стоичков, защото те продадоха положителния си образ за едно масово убийство на българските деца.

   Виждате ли разлика между общите реклами - тези с Христо Стоичков, Валери Божинов, Димитър Бербатов, и такива, които са по-специфично насочени към хора, наясно вече с хазарта?

- Има разлика. Едната стратегия е към всички, докато втората е към болните хора. Аз не разбирам защо в България хазартният бизнес би искал да привлича болни хора. Тук не говорим за някой, който отива да заложи да си пробва късмета - това е общата реклама. Конкретно насочената реклама е към тези, които вече са зависими. Тези, които знаят какво е "слот маратон" например. Не разбирам защо се търси тази ниша, понеже тези хора не оперират със собствени пари и хазартните компании го знаят. Те залагат с пари от бързи кредити и от близки, което означава, че този човек в един момент ще разруши всяка смислена връзка в живота си. До всеки хазартно зависим има поне още 10-12 души, които страдат заедно с него.

   Освен списъка на НАП какво друго прави държавата?

- Не виждам нещо друго да прави държавата. Свързвали са се различни хора с мен, включително партии, които изразяват желание да направят нещо по въпроса. Сега МЕЧ подготвят законопроект за пълната забрана на хазарта освен "Български спортен тотализатор". Разбира се, всички знаем, че това няма как да стане, но виждам, че те специално имат желание това да стане, и се радвам, че все някой работи в тази насока. То е голям проблем, защото след хазарта следват бързите кредити, а там също е една безкрайна бездна.

    Следват или вървят ръка за ръка?

- Първо човек си изиграва парите и после отива за бърз кредит. Проблемът е, че след хазартната зависимост, когато вземеш четири-пет кредита, се минава към кредитомания - друг проблем, който съществува. Аз съм работила с хора, които са спрели да играят хазарт, но си остават с мисълта дали да не вземат още един кредит, затова минаваме към работа с кредитоманията.

   Да добавя по отношение на държавата - НАП според мен са единствените, които си свършиха работата. Регистърът първоначално работеше така - отиваш, вписваш се и две години нямаш право при никакво положение да се махаш от този регистър. Парламентът свали срока от две години на месец, което е пълен абсурд за един хазартно зависим. Едва в началото на тази година срокът стана една година. Не виждам нищо друго. Това, че направиха някакво ограничение в малките населени места да се премахнат зали до три години - не виждам нещо да се е променило. НАП вършат и добра работа в това да търсят незаконни хазартни оператори. Преди време бяха изкарали списък от няколко страници с незаконни такива. Но пак - освен тях не виждам никой друг, а това е жалко.

            А какво трябва да се направи според вас?

- Със сигурност, дори да остане законен, могат да се направят достатъчно добри ограничения, така че да не се стига до зависимост. Например, за да имаш правото да играеш хазарт, да стане минималната възраст 25 години. На 25 години човек е много по-осъзнат, отколкото на 18. Да имаш правото да играеш до 10% от заплатата си - всеки декларира доход пред НАП, максимумът да е 10% от него. Друга идея е максимален залог. Може да имаш колкото искаш пари, но завъртането на една машина да е не повече от един лев. При мен идват хора, които, казано на техния език, играят с по 100 лв. "врътката", тоест едно завъртане, една секунда. С колкото и хазартно зависими да съм говорила, те всички казват едно и също - ако някой ми сложи ограничение от левче на врътка и да мога да изиграя по 100-150 лв. на месец, аз просто ще спра да играя. Защото вече няма адреналин.

           Как се излиза от ситуацията, ако си хазартно зависим?

- Хазартът поначало е нещо като замазване на други проблеми - да не ги мисля, да не ги виждам. Моята работа е да помогна на човека да изгради своята стратегия да се справи с проблем. Когато дойде, да знае как да го реши, а не да го замаже. Това е основното и натам е насочена терапията. От другата страна са парите, защото тази зависимост е свързана с много дългове и пропилени средства. Въпросът как човекът ще седне и ще се справи с финансовите си проблеми също е част от разговорите ни. В голяма част от случаите съветвам хората да се обърнат и към адвокат, защото трябва да са подготвени, например за запори. С помощта на семействата правим план и той не е просто някой да връща пари и след месец положението да е още по-тежко. Родителите не знаят колко голям проблем е това да се върнат заемите на хазартно зависим човек, защото те му отварят една врата с безкраен коридор надолу и той потъва още повече. За да усети какво всъщност е направил и то да остане като обеца на ухото, да види колко сериозен проблем е, трябва да го изстрада. Това правим ние, стъпка по стъпка. Две години и половина е срокът, за да може човек да каже "чист съм", през които не трябва да е залагал и мислите за игра да са почти напълно или тотално изчезнали. Толкова време горе-долу е нужно и на хората, за да излязат от финансовите си затруднения. Свидетел съм колко хора са работили две или три работи, за да могат да си изплатят дълговете, чистят ги и започват да живеят различен живот. Въпросът е, че всичко е минало през тях, техния труд и техните ръце.